เกี่ยวกับการทำเว็บ

Biggie's picture
130
posts

สวัสดีครับเพื่อนๆชาว มมม. อยากถามหน่อยครับเกี่ยวกับการทำเว็บไซต์ เราควรศึกษาโปรแกรมอะไรบ้าง อย่างเช่นสิ่งที่จะมี เช่นสองภาษา มีระบบสมาชิก เอางี้ก็ได้ครับอย่างเว็บของคุณก๊อกเว็บนี้อ่ะครับ แบ่งเป็นส่วนๆ ก็ได้นะครับว่าส่วนไหนควรใช้อะไร ข้อมูล หรือการสมัครสมาชิกควรใช้อันไหนดี ต้องใช้โปรแกรมอะไรบ้าง ต้องศึกษาภาษาอะไรเพิ่มเติมไหม เมื่อสักครู่ผมเข้าไปเยี่ยมชมต้มยำของคุณก๊อกมา เป็นประโยชน์มากครับ
ช่วยแนะนำหรือวิจาร์ณโปรแกรมดังต่อไปนี้หน่อยน่ะครับ
Dreamweaver CS4
iWeb
Rapidweaver

ขอบคุณครับ

ikok's picture
10285
posts

เคยทำเว็บมาก่อนไหมครับ?

ผมกำลังนึกอยู่ว่าต้องใช้อะไรบ้าง แต่ส่วนใหญ่แล้วหนีไม่พ้น CMS ครับ

#1
Nu-eMMa's picture
1837
posts

เสริมจาก...

พี่ก๊อกนะค่ะ CMS ค่ะ สะดวกและระบบต่างๆจะดีกว่าเรามาเขียนเองอ่ะ

ใช้ CMS สิ่งที่ต้องรู้ไว้มาก เบสิกสุด คือ ภาษา HTML ค่ะ อย่างน้อยๆก้อ อ่านโค้ตให้ออก ค่ะ

และเราจะมอง...ว่า มันคืออะไร ง่ายขึ้นค่ะ

ถ้าสนใจแบบเว็บพี่ก๊อก Drupal เลยจ้ะ อิอิ จองตัวพี่ก๊อกสอนเลยจ้ะ

เอ็มก้อเป่น ลูกศิษย์ ตัวจุ้น อยู่เหมือนกาน 55555

--- งานเอ้มตอนนี้ ไปได้ เรื่อยละค่ะ ยังไม่จบปัญหา ขอบคุณพี่ก๊อกนะค่ะ มีความสุข

ขะมีปัญหาก้อตรงที่เอ้มไม่ มีเวลา นี้แหละๆ อิอิ

#2
ikok's picture
10285
posts

ตอบเพิ่มจากที่ถามมานะครับ

วิจารณ์โปรแกรม 3 ตัวที่ยกมาในโพสแรกนะครับ

ทั้งสามตัวเป็นโปรแกรมทำเว็บตั้งแต่กึ่งสำเร็จรูป ไปจนถึงเขียนโค้ตเองในตัวโปรแกรมครับ

iWeb - มีมากับ iLife ทำเว็บง่าย ๆ ได้แบบรวดเร็ว เหมาะกับทำเว็บส่วนตัวที่ไม่มีเนื้อหาเยอะจนเกินไป ไม่มีระบบสมาชิกและหน้าตาปรับเปลี่ยนไม่ได้มากนัก

Rapid Weaver - เหมือน iweb ที่โตขึ้นมาครับ คือจะเลือกเป็น template แล้วมาปรับเปลี่ยนทีหลังก็ได้ หรือจะสร้างใหม่เองเลยก็ได้ ตัวโปรแกรมยืดหยุ่นกว่า iweb เยอะครับ แต่ต้องอาศัยความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับ html กับ css เยอะหน่อย

Dreamwever - ผมไม่เคยใช้ตัวนี้ แต่ไม่น่าจะต่างจาก rapidweaver ครับ

ทั้งหมดที่ว่ามา เหมาะกับเว็บเล็ก ๆ ที่จบในตัวเองแบบมีไม่กี่หน้า ถ้าจะทำเว็บแบบ มมม. ต้องใช้ cms ครับ ยิ้ม

#3
Biggie's picture
130
posts

ขอบคุณครับคุณก๊อกและคุณเอ้มครับผม

CMS? ขยายความหน่อยได้ไหมครับ มันเป็นยังไงครับผม ถ้ายกตัวอย่างจากเว็บนี้ ส่วนข้อมูลสมาชิกต่างๆ ใช้อะไรทำอะครับ แล้วถ้าเว็บนี้เป็นสองภาษาเราต้องทำยังไง หรือว่า drupal ทำได้หมดเลยครับ ผมเคยอ่านคร่าวเกี่ยวกับ dreaweaver
ช่วยแนะนำหน่อยครับ อยากศึกษาเกี่ยวกับการทำเว็บว่าต้องศึกษาอะไรบ้างหรือโปรแกรมอะไร ควรเริ่มต้นศึกษาจากอะไรตรงไหนอ่ะครับ
คุณเอ้มเป็นลูกศิษย์คุณก๊อกหรอครับ ผมขอเป็นลูกศิษย์ด้วยคนนะครับ แต่คุณก๊อกแนะนำหรือสอนยังไงอ่ะครับ?

#4
minemind's picture
3876
posts

แซว

พี่ก๊อก รับสอนพิเศษ ทำ web นะฮะ คอสปกติ 7,000 บาท แต่ในฐานะที่เป็นสมาชิก mmm ราคาพิเศษ 12,000 ครับ
หัวเราะร่วน

#5
ikok's picture
10285
posts

@.@

ดีมากครับ (แล้วจะแบ่งเปอร์เซ็นต์ให้นะ) หัวเราะร่วน

#6
ikok's picture
10285
posts

drupal ทำเว็บสองภาษาได้ครับ

รวมถึงระบบสมาชิกด้วยเหมือนในเว็บ มมม. ที่ทำอยู่นี้ เพียงแต่ผมไม่ได้เปิดระบบสองภาษามาใช้งาน เพราะจะทำเว็บให้คนไทยอ่านเพียงอย่างเดียวครับ ทั้งเว็บเลยมีภาษาเดียว ยิ้ม

#7
ikok's picture
10285
posts

แต่ก่อนผมรับสอนครับ

สอนใช้ drupal นี่ล่ะครับ แต่พักหลังผมไม่มีเวลาว่างเหมือนแต่ก่อนแล้ว มันเลยไม่ต่อเนื่อง เลยหยุดการสอนไว้ครับ ก็มีสอนน้อง ๆ บ้างตามโอกาสจะอำนวย อย่างน้องเอ็มนี้เขามีพื้นฐานทางด้านนี้อยู่แล้ว ผมก็แนะนำเขาไปแป๊ป ๆ เขาก็ไปงมเองได้แล้วครับ ยิ้ม

แต่ถ้าไม่มีพื้นฐานมาเลย ผมคิดว่าต้องมีระยะเวลาตรงนี้เป็นเดือน ๆ ครับ เพราะ cms ส่วนมากจะอยู่นอกเหนือจากความเข้าใจทั่วไป ยิ่ง drupal แล้ว ยิ่งบรรเจิดครับ -o- (ไม่ใช่ว่าดีนะครับ มันวุ่นวายมากครับ ๕๕๕๕)

#8
Biggie's picture
130
posts

กำลังออก

กำลังออกไปหาซื้อหนังสือ Drupal มาศึกษาครับ ยังไงแนะนำก็ช่วยๆแนะนำด้วยน่ะครับผม
ผมใช้ Skype ยังไงแอดมาหน่อยน่ะครับผมอยากมีคนแนะนำ BiggieSin ชื่อ Skype ผมนะครับ

#9
Nu-eMMa's picture
1837
posts

หนังสือ

ใช้เล่มของคุณ สุกี นะค่ะ เล่มสีส้มๆ ที่เป็นเล่มแปล ชื่อ สร้างเว็บไซต์ในพริบตาด้วย Drupal 6 ฉบับสมบูรณ์อ่ะ อย่าซื้อเลยนะ ไม่ค่อยดีเท่าไร แหะๆๆๆ มีเว็บ http://drupal.in.th ค่ะ มีความสุข Skype มาคุยกันได้ค่ะ pornpaisan จ้ะ

ปล.เรื่องที่เอ้มให้พี่ก๊อกสอน นี้สอนผ่าน ichat ค่ะ พี่ก๊อก ก้ออธิบายโครงสร้าง นะค่ะ ประมาณสามชั่วโมง 5555

ละก้อถ้ามีปัญหา ก้อค่อยๆถามพี่ก๊อกนะค่ะ เพราะพี่ก๊อกงานเยอะ ไม่มีเวลา อิอิ ^ไว้ถ้าเอ้มสามารถช่วยได้ก้อจะช่วยนะค่ะ เอ็มก้อไม่เก่งเท่าไรเลย 555 ^

#10
ikok's picture
10285
posts

ถ้าไม่เคยทำเว็บมาก่อน

หรือไม่คุ้นกับ html,css,php ซื้อหนังสือ drupal มาอ่านแล้วจะงงมากครับ

ค่อย ๆ ศึกษาพื้นฐาน html, css, php หรืออาจจะมี javascript ควบคู่กันไปด้วย ก็จะดีกว่าอ่านหนังสือ drupal อย่างเดียว

ที่เป็นแบบนี้เพราะว่า

  1. drupal อยู่บนพื้นฐาน php ครับ
  2. html เป็นโครงสร้างเว็บกว่า 99.99% เป็นภาษา html ครับ (ผมเดานะ อาจจะมีภาษาอื่นอีก แต่เนื้อโครงส่วนใหญ่แล้วเป็น html ครับ)
  3. web technology เป็นการทำงานร่วมกันระหว่าง technology ยิบย่อยอื่น ๆ ครับ เขาทำงานร่วมกัน เราจำเป็นที่จะต้องทราบว่าอะไรทำหน้าที่อะไร เราถึงจะทำเว็บในภาพรวมออกมาให้ทำงานได้ครับ
  4. จากข้อ 3 อันนี้จะเลยไปถึงการแก้ปัญหาเว็บด้วยครับ เราสามารถแยกได้ว่าปัญหาทำนองนี้ เราควรจะไปแก้ที่ตรงไหน ยิ้ม

ถ้าอ่าน drupal อย่างเดียว มันเป็นส่วนหนึ่งในหลายสิบส่วนที่ทำเว็บน่ะครับ ต้องค่อย ๆ ไล่เรียนรู้พวกนี้ไปเรื่อย ๆ ไม่ยากครับ แต่มันเยอะและค่อนข้างจะวุ่นวายนิดนึง ยิ้ม

#11
Nu-eMMa's picture
1837
posts

เสริมค่ะ

จากพี่ก๊อก ข้อ 2 ภาษา php ข้องข้างเยอะค่ะ เพราะ cms พัฒนามาจาก php ค่ะ ไม่ว่าจะระบบ ฟอร์มต่าง html มีส่วนในการแสดงผล ซะส่วนใหญ่ค่ะ มีความสุข

#12
ptung89's picture
62
posts

joomlar

่joomlar คล้าย drupal ไหมครับ

#13
ikok's picture
10285
posts

คล้ายครับ

ยิ้ม

#14
keep_kim's picture
379
posts

เห็นแล้วผมก็อยากทำเว็บมั่งจัง

เห็นแล้วผมก็อยากทำเว็บมั่งจัง แต่ผมเองก็ไม่มีปัญญา บวก ความขี้เกียจ และไม่รู้จะบอกอะไรผ่านเว็บ ก็เลยผ่านดีกว่า แหะ ๆ

#15
Biggie's picture
130
posts

@ minemind ราคากันเอง

@ minemind ราคากันเอง อย่างงี้ผมขอเป็นคนห่างเหินดีกว่าคร้าบบบ มีความสุข
@ Nu-eMMa ผมเดินหาอยู่นานทีเดียวครับ ทั้งร้านมีอยู่ประมาณสองเล่ม เล่มที่ผมซื้อ เป็นของ อิสริยะ และ สุกรีพัฒนภิรมย์ ส่วนจะต้องปรึกษามีแน่นอนครับ ทั้งคุณก๊อกและคุณเอ้ม มีความสุข

ปล...
ตอนผมไปเดินดูมี Joomla เยอะมากเลยครับ แต่ลองเปิดๆดู อาจจะหาไม่เจอว่ามันมีลงในแม็คหรือเปล่าก็เลยไม่ซื้อมาครับ

ขอบคุณเพื่อนสมาชิกทุกคนด้วยนะครับผม

#16
Nu-eMMa's picture
1837
posts

ิอิอิ

Drupal เนี้ย มันระดับโปร ทั้งน้านเลย อิอิ

แต่เอ็มว่ามันดีกว่าตัวอื่นนะค่ะ มีความเสถียรกว่า ยืดหยุนกว่า ค่ะ

ตอนนี้ มีเว็บของที่คณะ ให้เอ็มมาทำสองตัวค่ะ โดยใช้ตัวนี้ เค้าระบุเลยอ่ะ

เพราะเค้าคงมองอนาคตนะค่ะ แรกๆมันเข้าใจยากค่ะ แต่เอ็มว่า ง่ายกว่า จูมล่า รู้สึกมันเป่นระเบียบมากกว่า ในส่วนของแอดมินนะค่ะ แต่คนไทยนิยม จูมล่ากันมากค่ะ หนังสือมีขายเยอะมาก แบบเดิมๆๆ แหะๆๆ

แต่ drupal มีน้อยอ่ะ ที่คนไทยเขียนส่วนมากคนต่างชาติ เพราะมันเป่นที่นิยมมากในต่างประเทศค่ะ จากที่เ็อ็มทราบมา เหมือนมันจะ เป่นตัวที่ดีที่สุดของ cms เลยแหละ จากการรางวัลที่ได้รับ... จำชื่ไม่ได้รางวัลไร 555 แต่เล่นไปเล่นมา ก้อง่ายนะค่ะ ของงี้ ต้องลองค่ะ ไม่ลองไม่รุ็้ เหมือนตอนเล่นแมค ครั้งแรก แหละค่ะ สู้ๆ แบร่..

#17
ptung89's picture
62
posts

joomlar ลงในmac ได้ไหมครับ

joomlar ลงในmac ได้ไหมครับ แล้ว joomlar กับ drupal อันไหนศึกษาเอง ง่ายกว่าครับ

#18
ikok's picture
10285
posts

ลงใน mac น่าจะได้ครับ

เพราะอยู่บน php เหมือนกัน (น่าจะนะ) เขาเลยไม่เกี่ยงว่าเป็น mac/pc ครับ

จะบอกว่าแล้วแต่นะครับ ลองไปเดินหยิบหนังสือมาดูก่อนก็ได้ ในเมืองไทยหนังสือ joomla เยอกว่า drupal ครับ

เหตุผลที่ผมใช้ drupal เพราะความบังเอิญเมื่อนานมาแล้ว แล้วผมก็ใช้มาเรื่อย ๆ เลยไม่ได้เปรียบเทียบกับ cms ยี่ห้ออื่นครับ (บังเอิญว่า drupal เขาได้รางวัลเรื่อย ๆ เหมือนกัน แต่นั่นไม่ใช่เหตุผลที่ผมเลือกเขาครับ)

#19
ptung89's picture
62
posts

ขอบคุณครับ

อยากศึกษาอันง่ายครับ

#20
ptung89's picture
62
posts

ขอบคุณครับ พอดีซื้อหนังสือ

ขอบคุณครับ พอดีซื้อหนังสือ joomlar หน้าปกเขียวมา 1 เล่มว่าจะมาศึกษา แต่พอได้อ่านในโพสต์ เรื่อง drupal เลยลังเล เพราะถ้าเลือกศึกษาอันใดอันหนึ่งก็ไม่อยากเปลี่ยนไปมา ครับ อยากศึกษาอันง่าย เพราะไม่ค่อยมีความรู้ด้านนี้มากนัก

#21
ikok's picture
10285
posts

ง่ายมากครับ

ซื้อหนังสือกับลองติดตั้งดูทั้งสองอันเลยครับ แล้วดูว่าระบบไหนทำงานหรือว่ามีวิธีคิดสำหรับเราแล้วดูว่ามัน "เข้าใจได้แบบสมเหตุสมผล" น่ะครับ แล้วค่อยไปอันนั้น

เรื่องนี้สำคัญครับ เพราะผมเชื่อว่าเรื่องความสามารถมันไม่แตกต่างกัน แต่การจะทำอะไรสักอย่างนึงเขาอาจจะไปคนละทางเพื่อให้ได้ผลลัพท์อย่างเดียวกัน

ทีนี้ก็เลือกว่าอันไหนเป็นทางที่เราอ่านแล้วเข้าใจได้ง่ายที่สุดเป็นใช้ได้ครับ

#22
minemind's picture
3876
posts

ฮึ่ม

ต่ายซื้อมาเล่มนึงแล้ว drupal เล่มสีเหลือง จำได้ว่ามีคนแนะนำให้ซื้อสีส้ม แต่ว่าเล่มสีส้ม อ่านแล้ว งง ส่วนเล่มสีเหลืองมีภาพประกอบ ก็เลยเอาเล่มสีเหลือง เพราะตอนนั้นยังมือใหม่เรื่อง mac มากๆ ไม่รู้เรื่องเลยว่าอะไรคืออะไร ต้องอาศัยภาพประกอบเข้าช่วย

แต่หนังสือโดนเพื่อนตัวดียืมไปแล้ว เนียนหายไปเลย

#23
ptung89's picture
62
posts

ขอบคุณครับ

เป็นคำแนะนำที่ดีมากครับ

#24
Nu-eMMa's picture
1837
posts

เอ็มมี

ในเครื่อง ตั้ง ห้าเว็บ ห้าตัว CMS อิอิ แบร่..

#25
Nu-eMMa's picture
1837
posts

ถ้าสนใจ iweb

เอ็มมีวีดีโอสอนค่ะ ใครสนใจก้อติดต่อมาอีกทีนะค่ะ 5555

เอ็มก้อดูผ่านๆนะค่ะ เหมือนที่พี่ก๊อกบอกค่ะ มัน ไม่ค่อยทำไรได้มากนัก

ซึ่งมันไม่ช่ายเอ็มเลย อิอิ แต่ใครอยาก ลองรึเริ่มรู้จักมันมากขึ้นก้อ ลองเล่นๆดูค่ะ

#26
FolkTrance's picture
130
posts

น่าสนใจเหมือนกันครับ

CMS อย่าง Drupal สามารถสร้างพวก Forum กระทู้ถามตอบได้เลยหรือปล่าวครับ

อย่างเว็บ MMM นี้ก็ใช่ด้วยใช่มั้ยครับ พวกการสร้างกระทู้การตอบreply แยกเป็นหมวดหมู่ต่างๆ เป็นต้น

อนาคตสนใจอยากลองทำเว็บเกี่ยวกับขายของดูบ้างแต่ไม่ค่อยมีพื้นฐานการทำเว็บเลยครับ หลอน

ถ้าต้องศึกษา HTML , CSS , PHP ก็ยอมครับเพราะ CMS น่าจะช่วยร่นเวลางานลงได้มาก

อ้อ CMS อย่าง Drupal ยืดหยุ่นไหมครับในการปรับเปลี่ยน หรือใช้ในรูปแบบ Templet อย่างเดียวครับ
ยิ้ม

#27
Nu-eMMa's picture
1837
posts

ค่ะ

Drupal มาพร้อมกับ คอมเม้น ทุกเพจ ค่ะ หน้าเนื้อหามัน สร้างขั้นมา เราจะเลือก ให้ ดูเฉยๆ รึ ดูได้ ถามได้ ก้อได้ค่ะ แล้วแต่

ซึ่งตรงนี้เหมือนจะต่างกับ cms ตัวอื่นค่ะ เพราะตัวนี้ จะสร้างเนื้อหามาก้อ มาเนื้อหาเพียวๆ ไม่ได้มี ฟังกชั่น ให้สอบถามกะบทความนั้นได้นะค่ะ

เอ้มเคยจูมล่า อยู่พักหนึ่ง รู้สึก ว่า วุ่นวายกว่า Drupal นะ ระบบมันเข้าใจยาก มั่ง 5555
รึ เอ็มโง่เองก็ไม่รู้ค่ะ เหอะๆๆ

Drupal เว็บขายของนี้มันจะมี โมดูล สำหรับ ขายของ โดยเฉพาะค่ะ ถ้าเป่นขาย เป่นกิจจะลักษณะเลย

เอ็มแนะนำ cms ตัวนี้ค่ะ PrestaShop เป็นเว็บสำเร็จรูป E-Commerce สามารถจัดการ
รายการสินค้า จัดแบ่งหมวดหมู่ รองรับหลายภาษาและอัตราแลกเปลี่ยน มีระบบสมาชิก

เป่นตัวสำหรับเฉพาะขายของ จิงๆค่ะ สวยด้วยจ้ะ เทมเพจ สวยมากมายย ชอบๆ อิอิ

โครงสร้างพวก cms ไม่ต่างกันค่ะ ต่างกันที่ ระบบการจัดการว่าตัวไหนจะดีกว่ากันมากกว่า ค่ะ

ซึ่งแค่ละตัวก็มีความยืดหยุ่นในแต่ละเรื่องต่างกัน ......... ยิ้ม

#28
ikok's picture
10285
posts

ความเห็นผมนะครับ

เรื่องย่นระยะเวลาลงนี่ เป็นความเชื่อที่คลาดเคลื่อนนะครับ

จริง ๆ เสียเวลาเรียนรู้พอ ๆ กัน หรืออาจจะมากกว่าด้วยซ้ำ เพราะว่าแต่ก่อนทำเว็บสนใจแค่ html

แต่นี่ต้องมาเรียนรู้การทำงานของ html และ php, css กับการจัดการข้อมูลในภาพรวมอีกชั้นนึง

มันดูเหมือนง่ายครับ แต่ถ้าจะรื้อทำกันจริง ๆ แล้วค่อนข้างปวดหัวครับถึงระบบจะสำเร็จรูปแค่ไหน แต่สุดท้าย เราก็ต้องปรับให้เขามาทางที่เราอยากจะให้เป็นอยู่ดี ทั้งเรื่องระบบหลังบ้าน และหน้าตา หรืออื่น ๆ

จริง ๆ นะ เรื่องเทคนิกจับเว็บขึ้นได้ในอินเตอร์เน็ทเนี่ย ผมคิดว่าเป็นแค่ 10-20% ในการทำเว็บจริง ๆ ครับนับว่าเป็นส่วนที่ง่ายที่สุดก็ว่าได้ ที่เหลือคือการไปต่อจากนั้นครับ

#29
FolkTrance's picture
130
posts

ขอบคุณครับ

จะเริ่มหาข้อมูลศึกษากันก่อน

เดี๋ยวนี้โลกเราดูจะง่ายขึ้นเยอะ เห่อๆ สมัยก่อนเขียนเว็บน่าจะยุ่งยากน่าดู

#30
Biggie's picture
130
posts

กลับมาอ่าน

หลังจากเคยเป็นคนโพสตอนใช้ แมคตัวแรก ตอนนี้ตัวที่สอง ตอนนั้นได้น้องแอ้มแนะนำประมาณนึงแล้วก็ไม่ได้ศึกษาจริงจัง ตอนนี้ใช้แมคตัวที่สองละครับ และกำลังจะรื้อฟื้นการทำเว็บและศึกษามันอีกครั้ง ยิ้ม

#31